Il Pazzo Mondo di Go Nagai

[MAN] Shin Mazinger Zero - by Yoshiaki Tabata & Yuuki Yogo

« Older   Newer »
  Share  
SaotomeMondo
view post Posted on 3/4/2010, 14:45     Top   Dislike




A cosa ti riferisci esattamente? A me non sembra di averci visto niente di 'sporco'. Al massimo un pò di fan service, ma quello ormai c'è dappertutto.
 
Top
Folka
view post Posted on 3/4/2010, 15:11     Top   Dislike




Maledetto fanservice e maledetti giapponesi in calore!!!! :P
Scherzo, però è diventato un po' troppo presente nelle serie mecha a mio avviso... Anche se nella prima serie mecha, cioè nel manga di Mazinger Z, c'era già :D:vedi scena nelle terme di Devilaman.
 
Top
Great MazinKayser
view post Posted on 3/4/2010, 17:31     Top   Dislike




ormai il fan service è ovunque e nagai ci convive già dai suoi albori di conseguenza è quasi una specie di marchio di fabbrica visto quanti filoni ha aperto.

Nei suoi Mazinger Z, Violence Jack, Kekko Kamen etc.. i nudi ci sono sempre stati; Devilman tra tutti è stato uno dei primissimi (Silen e stiamo parlando degli anni '70) come anche in Shin Jeeg o Shin Mazinger o Mazinkaiser negli anni 2000, di conseguenza non ci vedo niente di male, se non è in dosi massicce.
 
Top
view post Posted on 3/4/2010, 18:24     Top   Dislike
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
10,245
Reputation:
+1

Status:


CITAZIONE (SaotomeMondo @ 3/4/2010, 15:45)
A cosa ti riferisci esattamente? A me non sembra di averci visto niente di 'sporco'. Al massimo un pò di fan service, ma quello ormai c'è dappertutto.

Bè...ecco...il vecchiaccio e Sayaka...poi la Minerva X sul pilder con Koji...vabbè il fanservice, ma qui si oltrepassano i limiti della decenza, secondo me... :*04*:

Peccato davvero, ci speravo in una bella storia! :*07*:

Se non fosse per quelle scene, la storia filerebbe più liscia... :*02*:

Infatti sono inutili per la storia. Diciamo che se si voleva farla, non bisognava esagerare, ecco... :*04*:

:*18*: :*18*: Che imbarazzo...
 
Web  Top
SaotomeMondo
view post Posted on 3/4/2010, 18:37     Top   Dislike




CITAZIONE (joe 7 @ 3/4/2010, 19:24)
CITAZIONE (SaotomeMondo @ 3/4/2010, 15:45)
A cosa ti riferisci esattamente? A me non sembra di averci visto niente di 'sporco'. Al massimo un pò di fan service, ma quello ormai c'è dappertutto.

Bè...ecco...il vecchiaccio e Sayaka...poi la Minerva X sul pilder con Koji...vabbè il fanservice, ma qui si oltrepassano i limiti della decenza, secondo me... :*04*:

Peccato davvero, ci speravo in una bella storia! :*07*:

Se non fosse per quelle scene, la storia filerebbe più liscia... :*02*:

Infatti sono inutili per la storia. Diciamo che se si voleva farla, non bisognava esagerare, ecco... :*04*:

:*18*: :*18*: Che imbarazzo...

Allora....ti spiego...innanzitutto, come avrai potuto vedere anche tu, non c'è nulla di 'pornografico' in quelle scene.
Quello, poi che Juzo fà, E' assolutamente funzionale alla storia. Se ci fai caso, io nella recensione, ho scritto :

CITAZIONE
Per accertarsi che nessuno a parte lui possa prenderne il controllo, ha ucciso dapprima Kenzo. Dopo essersi accertato della verginità di Sayaka, Juzo si appresta adi uccidere anche Koji. Ma il ragazzo, miracolosamente, riesce a uccidere il nonno e ad impadronirsi di Mazinga.

Ma oltre a questa, diciamo, verifica, non fà nulla di sconcio, tanto è evero che accertatosi di quello che gli interessava, la getta via come se fosse una lattina vuota, e solo l'intervento di Koji arriva a salvarla.

Quanto a Minerva, lei si limita a salire sul Pilder con Koji. Ma nella fretta non ha trovato posizione migliore. Quello che a te è sembrato 'sconcio' in realtà serve per creare un effetto comico: per i trip che si fa Koji e per la reazione di Sayaka nel sentire alla radio i commenti di Minerva. Posso assicurarti, avendo letto il manga (e conoscendo la lingua) che non c'è nulla di 'pornografico', a meno che per 'pornografico' non si intenda qualche scena di nudo in bagno.
Del resto, l'elemento 'comico-erotico' era già presente sia nel manga sia nell'anime di Mazinger. C'è addirittura nel manga di Ota. Ovviamente nell'anime è molto meno evidente che nel manga, ma c'è.
Da come vedo io il manga, gli autori sono rimasti perfettamente fedeli a quello che è lo spirito dell'opera originale (il Mazinga Z di Go Nagai), introducendovi tutti gli elementi che ne hanno decretato il successo, ma aggiornando la storia ai canoni moderni.

Ti invito comunque a comprare i primi due numeri d questo manga qualora uscisse in Italia e poi vedere se ti piace o meno. Può sembrarti strano, ma a volte la lingua può essere una barriera, come in questo caso, dove le parole sono una parte integrante e fondamentale dell'opera.
Naturalmente è anche una questione di gusto personale, ma a me questo manga piace tantissimo, proprio per quello che riece a fare: un Mazin Saga assolutamente moderno che non ha bisogno di rivedere il robot.

A proposito, Mazin Saga lo avevi letto?
 
Top
view post Posted on 3/4/2010, 18:48     Top   Dislike
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
10,245
Reputation:
+1

Status:


Tu dici che sia la lingua? Mah, può darsi, se dovesse venire in Italia, ci penserò... :*13*:

Mazinsaga l'avevo letto all'inizio poi ho lasciato perdere per gli stessi motivi, ehm..il fanservice vabbè ma lì è troppo crudo... scene di violenza su donne...bè, io personalmente preferisco il Grande Mazinga di Ota e i robottoni classici dei cartoni. :*15*:

 
Web  Top
SaotomeMondo
view post Posted on 3/4/2010, 19:07     Top   Dislike




Beh, Mazin Saga è una rilettura 'adulta' di Mazinger. Non dovrebbe stupire quindi la presenza in dosi massicce di efferatezza. Del resto, questa era già presnete anche in Devilman (e ti dico che Shin Mazinga Zero è all'acqua di rose confrontato a Mazin Saga), ed è presente in misura maggiore o minore in tutte le opere del maestro, vedi Violence Jack.

Comunque, è anche una questione di gusti. Capisco che a qualcuno il gore possa non piacere o turbare :) ma, secondo me, bisogna anche vedere quale è il messaggio che le scene efferate vogliono convogliare. E la crudezza di Nagai non è mai fine a se stessa, ma è sempre funzionale alla storia e al messaggio che vuole convogliare. Questo IMHO eh? :)
 
Top
Black Getter
view post Posted on 3/4/2010, 19:51     Top   Dislike




Comunque le scene "pepate" appaiono anche sui manga realizzati da nagai.........che ci siano o meno non vedo come possono lenire il contenuto di una buona storia.
 
Top
view post Posted on 3/4/2010, 20:12     Top   Dislike
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
10,245
Reputation:
+1

Status:


CITAZIONE (SaotomeMondo @ 3/4/2010, 20:07)
Beh, Mazin Saga è una rilettura 'adulta' di Mazinger. Non dovrebbe stupire quindi la presenza in dosi massicce di efferatezza. Del resto, questa era già presnete anche in Devilman (e ti dico che Shin Mazinga Zero è all'acqua di rose confrontato a Mazin Saga), ed è presente in misura maggiore o minore in tutte le opere del maestro, vedi Violence Jack.

Comunque, è anche una questione di gusti. Capisco che a qualcuno il gore possa non piacere o turbare :) ma, secondo me, bisogna anche vedere quale è il messaggio che le scene efferate vogliono convogliare. E la crudezza di Nagai non è mai fine a se stessa, ma è sempre funzionale alla storia e al messaggio che vuole convogliare. Questo IMHO eh? :)

Certo, capisco benissimo cosa vuoi dire...comunque diciamo che lo tengo sotto osservazione... :*06*:

CITAZIONE (Black Getter @ 3/4/2010, 20:51)
Comunque le scene "pepate" appaiono anche sui manga realizzati da nagai.........che ci siano o meno non vedo come possono lenire il contenuto di una buona storia.

Bè, è una questione di gusti...dipende...io certe cose le capisco e le accetto, ma fino ad un certo punto...secondo la mia umile opinione... :*04*:
 
Web  Top
Black Getter
view post Posted on 3/4/2010, 20:18     Top   Dislike




CITAZIONE (joe 7 @ 3/4/2010, 21:12)
Bè, è una questione di gusti...dipende...io certe cose le capisco e le accetto, ma fino ad un certo punto...secondo la mia umile opinione... :*04*:

Vero :)

 
Top
Great MazinKayser
view post Posted on 3/4/2010, 20:30     Top   Dislike




il bello è proprio avere opinioni diverse perchè permettono di vedere le stesse cose da angolazioni diverse..... :*19*:

Onestamente parlando anche io leggendo mazinsaga (bei tempi quando veniva pubblicato) a volte certe scene mi hanno impressionato (soprattutto quelle del primo volume), ma poi ho continuato la lettura perchè nel contesto non stonavano più di tanto.

Faccio un esempio, se io devo disegnare o trascrivere una scena di guerriglia urbana o civile, in tale locazione avverranno ovviamente violenze di ogni genere e gli istinti più bassi e bestiali si scateneranno; di conseguenza ci saranno violenze sessuali, omicidi, squartamenti o altro. In tale locazione, purtroppo, queste scene sono all'ordine del giorno e per quanto siano crude sono la realtà....
 
Top
view post Posted on 4/4/2010, 15:39     Top   Dislike
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
10,245
Reputation:
+1

Status:


CITAZIONE (Great MazinKayser @ 3/4/2010, 21:30)
il bello è proprio avere opinioni diverse perchè permettono di vedere le stesse cose da angolazioni diverse..... :*19*:

Onestamente parlando anche io leggendo mazinsaga (bei tempi quando veniva pubblicato) a volte certe scene mi hanno impressionato (soprattutto quelle del primo volume), ma poi ho continuato la lettura perchè nel contesto non stonavano più di tanto.

Faccio un esempio, se io devo disegnare o trascrivere una scena di guerriglia urbana o civile, in tale locazione avverranno ovviamente violenze di ogni genere e gli istinti più bassi e bestiali si scateneranno; di conseguenza ci saranno violenze sessuali, omicidi, squartamenti o altro. In tale locazione, purtroppo, queste scene sono all'ordine del giorno e per quanto siano crude sono la realtà....

E' vero anche questo, Great, hai fatto una buona osservazione...solo c'è modo e modo di rappresentarle. Basta anche un accenno: altrimenti, credo, si va nella curiosità morbosa, come diceva mia nonna buonanima: "a mescolare nel torbido, si moltiplica l'odore pesante..." :*03*:
 
Web  Top
Great MazinKayser
view post Posted on 4/4/2010, 17:29     Top   Dislike




CITAZIONE (joe 7 @ 4/4/2010, 16:39)
CITAZIONE (Great MazinKayser @ 3/4/2010, 21:30)
il bello è proprio avere opinioni diverse perchè permettono di vedere le stesse cose da angolazioni diverse..... :*19*:

Onestamente parlando anche io leggendo mazinsaga (bei tempi quando veniva pubblicato) a volte certe scene mi hanno impressionato (soprattutto quelle del primo volume), ma poi ho continuato la lettura perchè nel contesto non stonavano più di tanto.

Faccio un esempio, se io devo disegnare o trascrivere una scena di guerriglia urbana o civile, in tale locazione avverranno ovviamente violenze di ogni genere e gli istinti più bassi e bestiali si scateneranno; di conseguenza ci saranno violenze sessuali, omicidi, squartamenti o altro. In tale locazione, purtroppo, queste scene sono all'ordine del giorno e per quanto siano crude sono la realtà....

E' vero anche questo, Great, hai fatto una buona osservazione...solo c'è modo e modo di rappresentarle. Basta anche un accenno: altrimenti, credo, si va nella curiosità morbosa, come diceva mia nonna buonanima: "a mescolare nel torbido, si moltiplica l'odore pesante..." :*03*:

su questo hai ragione anche tu Joe, le scene devono essere collegate alla situazione senza troppo esagerare perchè se no possono stufare o annoiare il lettore perchè rallentano la storia.

bello il detto della nonna, pura verità...
 
Top
SaotomeMondo
view post Posted on 4/4/2010, 17:42     Top   Dislike




Permettetemi un piccolo OT, ma io la penso diversamente. A volte, a non voler 'rimescolare nel torbido' si rischia di chiudere gli occhi sulla realtà. E questo vale per tutto, sopratutto per le cose di ogni giorno.

Preferisco mille volte un manga in cui ci si faccia vedere tutte le efferatezze possibili (sempre che siano funzionali alla storia, ovviamente) come Mazin Saga, piuttosto che un manga dove tutto viene nascosto perché altrimenti si rischia di urtare la sensibilità di qualcuno. Questo mi saprebbe di censura.
Sta poi ai singoli lettori decidere se acquistare l'opera o meno, se urta o meno la propria sensibilità. La libertà individuale non si tocca, e ci mancherebbe :*04*:

Con questo spero non si pensi che ce l'ho con qualcuno, o che voglio costringere qualcuno a leggere un'opera se non se la sente. Sto solo esprimendo la mia opinione sulla direzione che ha preso il topic. :*04*: :*04*: :*04*: :*04*:
 
Top
view post Posted on 4/4/2010, 18:18     Top   Dislike
Avatar

Senior Member

Group:
Member
Posts:
10,245
Reputation:
+1

Status:


CITAZIONE (SaotomeMondo @ 4/4/2010, 18:42)
Permettetemi un piccolo OT, ma io la penso diversamente. A volte, a non voler 'rimescolare nel torbido' si rischia di chiudere gli occhi sulla realtà. E questo vale per tutto, sopratutto per le cose di ogni giorno.

Preferisco mille volte un manga in cui ci si faccia vedere tutte le efferatezze possibili (sempre che siano funzionali alla storia, ovviamente) come Mazin Saga, piuttosto che un manga dove tutto viene nascosto perché altrimenti si rischia di urtare la sensibilità di qualcuno. Questo mi saprebbe di censura.
Sta poi ai singoli lettori decidere se acquistare l'opera o meno, se urta o meno la propria sensibilità. La libertà individuale non si tocca, e ci mancherebbe :*04*:

Con questo spero non si pensi che ce l'ho con qualcuno, o che voglio costringere qualcuno a leggere un'opera se non se la sente. Sto solo esprimendo la mia opinione sulla direzione che ha preso il topic. :*04*: :*04*: :*04*: :*04*:

Ma figurati, Sao, ci mancherebbe, è giusto che anche tu dica la tua... :lol:

E' colpa mia che ho iniziato tutto... :*18*:

Comunque, a parte quello che ho detto, i disegni della storia mi piacciono molto, sia la bellissima Minerva X che le Gamia... :wub:
 
Web  Top
236 replies since 4/1/2010, 16:59   21742 views
  Share