Il Pazzo Mondo di Go Nagai

Zuril, pensieri e perplessità:sopravvalutato?

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view post Posted on 22/10/2022, 19:32     +2   Top   Dislike
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Prendo spunto da una discussione sulla puntata n.27 nata nel gruppo facebook Goldrake.

Alcuni hanno reso omaggio ad Hydargos da sempre considerato a torto l'anello debole degli emissari di Vega.
Ne hanno riconsiderato le gesta.

Ho letto spesso del suo vizio dell'alcool, un vizio dettato dalla sua incapacità di conquistare nella gerarchia militare un grandino più alto.
Nella seconda puntata già viene apostrofato dal comandante Gandal come "idiota" perchè non aveva previsto l'entrata in scena di Goldrake, che varebbe oastacolato i loro piani.
La Terra avrebbe dovuto essere un pianeta da conquistare con facilità.
Hydargos aveva analizzato solo il il TFO guidato da Alcor e lo riteneva un disco da eleminare subito.
La sorpresa è stata dunque Actarus con il suo robot di Fleed.
Un errore di valutazione che non dipendeva in realtà dal solo Hydargos.

Quest'ultimo ha sempre avuto scogli da superare sia con Actarus che all'interno del comando militare vegano.
Con Gandal ha avuto poco affiatamento, è sempre stato considerato un sottoposto facile da rimpiazzare.
Nell'immaginario collettivo si è considerato Zuril come l'uomo in più, colui che ha permesso alle truppe di Vega di reggere a lungo, infatti la storia si dirama per 73 puntate.
In parte è vero in parte no.

Perchè sì.
Zuril è un ministro delle scienze, un luminare della flora e della fauna, più propenso alla conoscenza che all'iniziativa militare.
Viene erroneamnete considerato come la controparte di Actarus.
Non può esserlo in alcun modo, sono due personaggi completamente diversi.
Può esser invece accostato a Procton, i due hanno in comune la voglia del sapere scientifico.
A differenza di Hydargos, Zuril forma una buona coppia con Gandal.
I due si confidano a vicenda, a volte non sono d'accordo sul mettere in atto un piano( mi viene in mente l'esperimento suL corpo di Haruk, l'episodio della base sottomarina,ecc..). in altre occasioni non esitano a racconare frottole allo stesso Re Vega come nell'occasione del camandante imperiale Dantus, nel piano ordito dai due per ucciderlo.
La coppia Zuril-Gandal funziona e può essere paragonata alla coppia Actarus-Procton.

Perchè no.
Le perplessità su Zuril riguardano i piani che organizza.
All'apparenza sembano strategie invincibili ma si rivelano sempre dei flop.
Ripenso alla base sottomarina e all'energia che sarebbe servita alle truppe Vega, quì Zuril commette un grosso errore di presunzione non rispettando gli ordini.
Ripenso al coinvolgimento del piccolo Jimmy e del suo scarabeo Budo-Budo, poi il piano dei topi con il siero del vegatron.
Sono tutti piani e idee che non risulteranno mai vincenti sul campo, proprio perchè egli non è un militare e non ragiona come tale.
Le sue idee vanno bene sulla carta, all'atto pratico no.
Hydargos che non la conoscenza di Zuril ha esperienza di soldato.
Hydargos è l'unico che riuscirà ad varcare il Centro Ricerche e metterà in seria difficoltà i nostri eroi.Sarà lui a torturare il prof. Procton e ad impadronirsi momentaneamnete della base.
E' questo il punto in cui era ad un passo dalla vittoria, avendo come prigionieri lo stesso Procton, Alcor, Venusia e gli assistenti.
Zuril non è mai stato veramente vicino ad una possibile vittoria delle truppe di Vega, non l'ha mai veramente sfiorata come Hydargos.
Una possibilità sarebbe stata quella di supportare Dantus con le bestie meccaniche ma l'invidia e l'incapacità di capire la situazione hanno reso tutto vano.
Uno scienziato per quanto bravo dietro una scrivania non sarà mai apprezzato se i suoi progetti non frutteranno qualcosa nella realtà.
Nella realtà, o meglio nella trama i fallimenti maggiori saranno le morti di tre giovani: suo figlio, il giovane fleediano Kain e la principessa Rubina.
Nei confronti del figlio Zuril è stato un padre assente.
Zuril Junior patirà fortemente questa situazione ed sarà proprio tale condizione che spingerà il giovane a provare a sconfiggere inutilmente Goldrake.
Mai un gesto gentile o una parola d'incoraggiamento nella sua breve vita.
Procton, volendo fare un paragone, sarà sempre vicino a suo figlio Actarus, sempre accanto a lui anche spiritualmente proprio perchè aveva intuito il dramma subito della devastazione di Fleed.Al contrario Procton è sempre stato un padre presente, sapeva quando era il momento di essere scienziato e quando il momento di essere genitore.
Zuril no, non l'ha mai capito o non lo ha mai voluto.

L'altra grave pecca è tutta la gestione della principessa Rubina, altro piano fallimentare a cui parteciperà indirettamente lo stesso Vega, altro padre assente.
Mi chiedo se veramente Zuril avesse pensato seriamente di divenire lo sposo della principessa :=/: , se abbia preso sul serio le parole di Vega :=/:
Probabilmente sì e in tal caso si è rivelato uno stupido e ha ideato un piano altrettanto stupido: il piano della tela del ragno per catturare e distruggere Goldrake sfruttando le motivazioni ed i sentimenti di Rubina.
Ha combinato un disastro immane portando alla morte Rubina che avrebbe potuto avere una sorte migliore.
Già quando Vega gli propose il matrimonio avrebbe dovuto capire che qualcosa non quadrasse più nella mente del suo sovrano, invece no, non ha avuto quella sensibiltà.
E' stato questo il primo campanello d'allarme che non ha colto.
Il secondo è che con la distruzione del pianeta Vega la guerra non sarebbe mai stata vinta.
Sono tutte considerazioni che mi portano a ridimensionare il ruolo effettivo di Zuril all'interno della storia di Uehara, il supervisore della serie tv.
Come personaggio è stato un buon avversario, il problema è che è stato sopravvalutato.

Edited by Althea - 22/10/2022, 20:55
 
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icon10  view post Posted on 25/10/2022, 07:26     +1   Top   Dislike
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Pignolo "dorei shonin" di MusashiMiyamoto

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Hydargos Forever!
 
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view post Posted on 25/11/2022, 15:08     Top   Dislike
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L'unico che è stato presente è solo Gandal.Non so che ruolo abbia avuto la moglie, immagino che sia stata secondaria almeno fino a che non crecato una via di fuga concordando con i terrestri e cercando di assassinare Vega.Ormai l'impero era svanito,non c'era più nulla da conquistare e vi era solo l'ossessione di inquinare la Terra con le radiazioni vegatron.
 
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view post Posted on 25/11/2022, 15:26     +1   Top   Dislike
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Gandal ha avuto il ruolo di comandante della Base lunare.
E' stato più un militare che uno scienziato come Zuril.Secondo me stato meglio che Lady Gandal,almeno quella della seconda vresione, fosse in un copro distinto.
Porbabilmente le vicende si sarebbero svolte in maniera diversa.

Se non sbaglio oltre ad Hydargos solo Lady Gandal ha affrontato Goldrake in combattimento con una bestia meccanica.
Procton ed Actarus era propensi ad accettare la sua proposta di ricervre asilo politico e vivere in un posto tranquillo. Se il marito e la molgie avessero avuto corpi diversi forse si sarebbe salvata.
In certo senso ho anche ammirato la dedizione di Gandal verso il proprio sovrano.
Sia Gandal che Hydargos combatterono contro Goldrake come "tokkaito"* , ovvero quei soldati che nell'occidente vengono definiti erroneamnete "kamikaze", soldati che si schiantano conro il nemico suicidandosi.
Naida, Gaus L'uomo-lupo e Shira moriranno come tokkaito*.



*errore: Tokkotai

Edited by Althea - 27/11/2022, 09:59
 
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view post Posted on 27/11/2022, 07:47     Top   Dislike
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CITAZIONE (Althea @ 25/11/2022, 15:26) 
Sia Gandal che Hydargos combatterono contro Goldrake come "tokkaito" , ovvero quei soldati che nell'occidente vengono definiti erroneamnete "kamikaze", soldati che si schiantano conro il nemico suicidandosi.
Naida, Gaus L'uomo-lupo e Shira moriranno come tokkaito.

cosa intendi per "tokkaito" ?
 
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view post Posted on 27/11/2022, 09:57     Top   Dislike
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Perdonami, ho sbagliato a scrivere: è "tokkotai" o "tokko"
Al riguardo devo ringraziare e menzionare il mio amico Ozu-san</i> che mi ha spiegato la differenza.

I soldati che si suicidarono contro le navi americane ed i genere tutti i soldati che compiono tale azione sono definiti così.
All'estero invece viene usata ladefinizione errata.
I <i>Kami-kaze
sono i venti divini che si pensano siano inviati per difendere ed aiutare il Giappone.
 
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view post Posted on 7/12/2022, 16:20     +1   Top   Dislike
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pensando bene al Re Vega, è un sovrano che delega molto agli altri.
Lo vedo come un re che aspetta sempre che i suoi sottoposti eseguano i suoi ordini e vincano a qualsiasi costo.
Non lo vedo interessato alla sorte dei suoi,che vivano o muoiano egli rimane indifferente.
Non gli importa della sorte dei civili veghiani.
 
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view post Posted on 7/12/2022, 17:37     +1   Top   Dislike
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CITAZIONE (=Gandal= @ 7/12/2022, 16:20) 
pensando bene al Re Vega, è un sovrano che delega molto agli altri.

Vega è un sovrano che pensa che l'impero debba ruotare attorno a lui.
Pianeti,ministri,soldati e civili sono sue proprietà, non ha il concetto di sovranità,si vede come un essere più simile ad un dio che ad un monarca.
E' probabilmente il suo maggior difetto.Sarò questo che lo condurra alla sconfitta.
Lady Gandal aveva capito che l'impero stava per crollare e l'uccisione del sovrano avrebbe forse salvato i pochi Vegani rimasti.
 
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view post Posted on 8/12/2022, 16:03     Top   Dislike
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avrei preferito che la seconda versione di Lady Gandal avesse un corpo proprio.
Non ho mai capito perchè i due dovessero coesistere, una specie di Barone Ashura.
Avrebbero sfruttato meglio le potenzialità di Lady, infatti assieme a Zuril eleborò il piano di assassinare Alcor.
E'una delle puntate in cui appere Maria.
 
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view post Posted on 8/12/2022, 16:12     +1   Top   Dislike
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Anch'io la penso come te. La seconda versione di Lady Gandal avrebbe dovuto avere un corpo tutto suo ed avere maggiori possibilità di manovra.
E l'unica che comprende che solo eliminando Vega si sarebbe salvata e forse avrebbe salvato una parte delle'esercito e dei civili.
 
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view post Posted on 15/12/2022, 20:38     Top   Dislike
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Ho letto con interesse la recensione sul dualismo Hydargos-Zuril, i due comandanti veghiani che si sono succeduti nella serie di Actarus e soci.
Non avevo fatto caso al fatto che porprio Hydragos sia stato colui che abbia effettivamente occupato il Centro Ricreche e catturato il prof Procton,gli assistenti e Alcor e Venusia.
In quella parte della trama non era stato sviluppato ancora il concetto di squadra,le navicelle non erano ancora state costruite e Actarus/Duke si avvaleva al tempo dell'aiuto del solo Alcor.
Non penso che Hydargos alla fine avrebbe trionfato,mantendolo come subaltreno di Gandal.
Immagino che il cambio con Zuril sia stato già considerato all'interno della sceneggiatura della trama, nei manga infatti Zuril stesso compare e svolge un ruolo importante.
 
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view post Posted on 15/12/2022, 21:00     Top   Dislike
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La mia è una disamina del ruolo di Zuril nella storia che ovviamente è importante, avviene anche nei manga di Nagai e Ota, il punto è che quanto abbia inciso per condurre le truppe vegane alla vittoria.
Zuril è essenzialmente unministro delle scienze,come ho già scritto, non è un uomo d'azione.
Hydargos invece ha combattuto contro Goldrake, anche se ne è uscito sconfitto.
E' evidente che i due,Hydargos e Zuril agiscano in parti differenti della storia.

Hydargos ha come unico nemico il solo Goldrake e il T.f.O. di Alcor. IL Centro Ricerche non è ancora attrezzato, il compito può apparire un pochino più agevole ma non più di tanto.
Zuril entra in scena quando i nostri iniziano ad acquisire maggiore certezza,Actarus,Alcor e il prof Procton sanno che posso fronteggiare i mostri di Vega, la difesa della Terra è possibile.
Ai due protagonisti si aggiungerà Venusia ed infine Maria, verranno costruite le navicelle,la base verrà completamnete rinnovata e fortificata.
Il ministro delle scienze avrà una situazione diversa rispetto a quella vissuta da Hydargos,considerato a torto il punto debole dei Vegani.
Zuril possedeva sì la conoscenza e la capacità di costruire bestie meccaniche ma è sempre uscito sconfitto; considero inoltre la base sottomarina per la ricerca del superuranio,anche questa una batosta.
Dopo Hydargos il ministro della difesa Dantus è stato colui che ha messo in serie difficoltà la squadra di Actarus.
 
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view post Posted on 15/12/2022, 21:09     Top   Dislike
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CITAZIONE (Yulia Kendal @ 15/12/2022, 20:38) 
Immagino che il cambio con Zuril sia stato già considerato all'interno della sceneggiatura della trama, nei manga infatti Zuril stesso compare e svolge un ruolo importante.

nel manga di Ota Zuril uccide il comandante Gandal, è completamente diverso da quello che si vede nell'anime.E' interessato alla salvezza del pianeta Terra, che vede come un possibile luogo per poter vivere ed alla fine sopravvive.
Le differenze con gli episodi della serie si notano.
 
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view post Posted on 16/12/2022, 07:04     +1   Top   Dislike
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L'Actarus/Duke dei manga è diverso da quello dell'anime infatti.
Specie nel manga di Ota Duke mi è parso un personaggio disturbato mentalmente.
Il personaggio cartaceo è assolutamente indifferente alla sorte toccata al pianeta Fleed, è solo un vigliacco fuggito col Grendizer senza curarsi delle sorti degli altri.
E' una visione distopica dell'Actarus tanto amato nell'anime, non esiste paragone fra i due.

Il Duke dell'anime invece ha combattuto finchè è stato in grado di farlo.Ha sempre avuto un animo nobile e romantico, ha sempre avuto a cuore le sorti dei fleediani perchè è essenzialmente buono.
Il Duke del manga è un altro personaggio,a volte quasi isterico in qualche circostanza, senza quei valori che ho imparato ad amare in lui.
 
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CITAZIONE (Yulia Kendal @ 16/12/2022, 07:04) 
Il Duke dell'anime invece ha combattuto finchè è stato in grado di farlo.Ha sempre avuto un animo nobile e romantico, ha sempre avuto a cuore le sorti dei fleediani perchè è essenzialmente buono.
Il Duke del manga è un altro personaggio,a volte quasi isterico in qualche circostanza, senza quei valori che ho imparato ad amare in lui.

concordo al 100x100 :b:
 
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